主持人：今天做这个访谈，显得特别有季节性，这几天嘉兴街头端午的氛围越来越浓，因为中华民族的传统佳节——端午节即将来临。而今年的端午节对于嘉兴市民来说又有特别的含义，市委、市政府开始打造端午节庆工程。作为嘉兴粽子的代表品牌之一和中国粽子行业的龙头企业，对你和五芳斋而言，今年的端午节是否也同样与众不同？
厉建平：去年，国家明确将端午作为法定假日，所以从去年开始，端午节的氛围是越来越浓了。我常常想，中国13亿人口，把他们联系起来的纽带是什么？是中国五千年的文明史，是汉字，是那些代表民族精神的传统节日：元宵、清明、端午、中秋、春节。作为五芳斋来说，有责任、有义务传承这些文化，我们这几年也一直积极组织、参与各种端午文化活动，包括今年与市政府合作的端午节庆活动。
主持人：五芳斋在东北有四个大米生产基地，这四个基地也是五芳斋做大米产业的支柱。什么时候开始有这个意向，到东北建立大米基地，而且发展又这么迅速？
厉建平：这有一个过程。五芳斋原来的大米基地在凤桥、余新这一带。大概五年以前，我们想到外面找更好的米源，第一步到了苏北邳州，之后去了安徽怀远。后来发现，东北的米更好，于是又到了东北。这一路走过来我们走了四五年。目前东北四大基地分别在黑龙江的五常、宝清、方正和延寿，我们已经在那边投了2000多万元，建了9条大米生产线，年储存稻谷能力30万吨，稻米年加工能力20万吨。
主持人：在嘉兴打造端午节庆工程的过程中，或直接或间接有着五芳斋的身影，我们也感觉到嘉兴市民对五芳斋的认同感是很强的。但是前段时间嘉兴市民或多或少听说了这样一个事实，那就是五芳斋在打造粽子品牌之外，正逐渐向米制品进军。粽子和米制品，你对五芳斋的这两块业务是如何界定的？
厉建平：这涉及五芳斋的发展战略问题。五芳斋以前是一个传统意义上的老字号，老字号的优点是历史比较悠久，文化底蕴比较深，但是缺点是人员老化、设备落后、机制陈旧、产品滞后。再看五芳斋的历史，1921年第一家五芳斋诞生在张家弄，那个时候叫“荣记”五芳斋，到了1939年、1940年相继开出“庆记”、“合记”，形成三足鼎立。到了1956年公私合营，三家合为一家，直到现在。
这其中有几个关键的历史节点。第一是1921年，兰溪籍商人张锦泉创立了第一家五芳斋；第二是1956年，成立公私合营五芳斋粽子店；第三个关键点是1994年，建立了第一家五芳斋工厂，改变了前店后坊的传统粽子生产模式。第四个关键点是2005年，我们投资2亿元，建立了现在的五芳斋产业园，年生产能力2亿个，是全国最大的粽子生产基地。
在这88年的历史沿革过程中，五芳斋的生产方式发生了颠覆性的变化，进入标准化生产；加入了科技创新的元素，建立了强大的营销终端……所以五芳斋已经不是传统意义上的老字号企业了。
主持人：现在我们剥开一个五芳斋粽子，它的稻米来自东北，箬叶产自江西，鲜肉可能是河南双汇的，只不过包粽子的人主要还是嘉兴人。每个老字号，都有它的地方植根性，在它不断工业化乃至未来全国化、全球化的过程中，你作为集团老总，如何保持文化的地方植根性的传承？
厉建平：嘉兴过去是鱼米之乡，但是随着工业化的进程，这里已经无法承载五芳斋这个企业发展所需要的原料。像五常米，产自仅存的三块黑土地之一，北纬40度阳光充足，“喝”的是当地的山泉水，这样的米，嘉兴根本无法生产。但是尽管原料脱离了这块土地，文化上的传承是紧密相连的，比如88年流传下来的秘方，类似这些东西是不会改变的。
主持人：说到五芳斋，人们的第一认识是粽子，而说到粽子，人们的第一认识是嘉兴粽子。五芳斋是嘉兴粽子的代表，也是粽子行业的龙头，在大力打造传统文化节日的背景之下，粽子除了其本身具有的产业经济价值之外，其在端午文化中的地位和作用会越来越明显，你作为五芳斋的掌门人，如何界定五芳斋和嘉兴粽子的关系？
厉建平：解放以前，你要说到嘉兴粽子的历史，恐怕就是五芳斋的历史。改革开放以前，嘉兴规模比较大的粽子生产企业，恐怕只有五芳斋，说嘉兴粽子的名声是五芳斋为主打出来的，恐怕不为过。现在，粽子在嘉兴已经形成了产业，涌现出了很多企业，嘉兴粽子在全国占了半壁江山。要说五芳斋和嘉兴粽子之间的关系，我说五芳斋首先是一个企业，五芳斋把自己的品牌影响力扩大了，相信对嘉兴粽子产业的发展将起到极大的带动作用。
主持人：现代化的企业集团要按照现代市场规律进行企业战略上的规划。我们都知道，五芳斋这几年走的是多元化的经营道路，涉猎非常广，房地产、装潢、典当，这些行业中都有五芳斋的身影。在多元化的过程中，你是如何界定主业和副业的关系？
厉建平：五芳斋作为现代化的企业集团，确实拥有不同行业，有些属于历史的遗留问题，在我进入五芳斋以前就有了。但我们非常明确的是，五芳斋的核心产业是食品，现在如此，未来还是如此。主业要占到我们集团80%以上。
主持人：随着生产规模的扩大，现代企业制度的完善，五芳斋一直谋求在资本市场有所作为，目前上市的时间表排定了吗？如果上市的话，对中华老字号的焕发具有怎样的示范效应？毕竟国内老字号上市的企业并不多。
厉建平：上市的问题我们已经运作好几年了，但是现在看来有一定的难度，主要是我们自身的问题。公司法规定，股份公司股东人数超过200人就视为公众公司，不能上市，而我们现在的股东人数是528个自然人股东再加上4个法人股东，一共532个股东。这是历史遗留问题，不可能马上解决。但上市的目标是坚定的，只是要采取别的办法。
主持人：再过12年，五芳斋就100岁了，也借这个机会问一问，你对100岁时候的五芳斋有什么样的规划？
厉建平：我想，到了五芳斋百年华诞的时候，应该能够实现我刚才提出的两个战略。我们自己给自己规划，12年以后，销售额力争达到80亿元，利税达到10个亿。
要做到这一点，一个是把产业链拉长，往前设立稻米研究所，往后铺设终端销售渠道。二是把产业拓宽，从粽子到大米、米饭制品、中式快餐。粽子是我今天要做的，大米是我明天要做的，米饭、中式快餐可能是我后天要做的。一环套一环你才能把这个目标达到。
主持人：五芳斋代表了“和商”的精神气质，我想问问，你本人的个性，有没有跟五芳斋的历史传承相吻合的地方，还是说，你给这个“和”字带来了新的含义？
厉建平：“和”是中华民族最根本、最精髓的一个东西。五芳斋追求“和”，就是对内和衷共济，对外和谐相处、合作共赢。我是五芳斋的一份子，“和”也是我的追求。
